Antoine Ravet , photobloggeur et lecteur assidu de Réponses Photo et photofloue.net nous a écrit, et cela s’est transformé en tribune dans le numéro 187 de Réponses Photo… Voici le texte de la tribune, en espérant vos réactions, vos signatures, dans les commentaires de cette page.
Photobloggeur averti, Antoine Ravet a posté cette missive sur le site de notre blog : photofloue.net. Ce photographe amateur, grand admirateur de Depardon, Atget et Robert Frank craint de ne plus pouvoir photographier dans le métro. Une pétition ?
Figurez-vous que je souhaitais réaliser une série photographique sur le métro en tant qu’amateur photo. Plein de bonnes intentions, j’ai écrit au service de presse de la RATP pour avoir leur autorisation. Sur ma lettre, je prends bien soin de leur préciser ma démarche, qui était, à l’origine, faire du noir et blanc au Lubitel et travailler surtout sur les stations à gros trafic. Leur réponse quasi-immédiate était pour le moins déconcertante : “en raison de vigipirate niveau rouge, la prise de photo dans le métro est rigoureusement interdite…â€. Je comprends parfaitement qu’on ne puisse réaliser de photographies d’installations stratégiques et/ou militaires mais notre bon vieux métro où certains d’entre nous passent tant de temps (2 heures par jour tout de même, en ce qui me concerne…) là, j’ai plus de mal à comprendre. Par hasard, je suis tombé sur un article traitant du livre Subway de Bruce Davidson où j’apprends que, suite aux attentats du 11 septembre, une mesure similaire avait été envisagée dans le métro de New York. Mais voilà, elle avait provoqué un vaste mouvement de protestation et l’autorité compétente avait été obligée de faire machine arrière pour laisser dans le métro une aire de (relative) liberté photographique. Pourquoi ne pas faire pareil en France ? Après tout, le métro c’est un espace public. En quoi la photo peut- elle poser problème (d’autant que la RATP ne se prive pas pour monter des expos photo dans certaines de ses stations comme à Saint-Germain-des-Prés sur la ligne 4) ? Pourquoi ne pas lancer une pétition pour demander la levée de cette interdiction pour le moins incongrue ? Réponses Photo pourrait-il relayer cela ? Et si la pétition était lancée sur le blog photo de Réponses Photo : photofloue.net ?
Amitiés photographiques,
Antoine Ravet
j’en reste BaBa…
en plus sur le plan juridique, « plan vigipirate » ou pas…
et bien je la signe cette pétition!
Parisiens je vous soutiens…
La France comme étant être un espace public est une bonne idée après tout il en va de notre liberté
d’expression
photographique avant interdiction.Après le 11 septembre
rien à faire, je signe la pétition sans plus attendre.
Lectrice de RP et Photofloue.net.
Bonjour,
Quelques précisions :
Le métro est un espace privé (et non public) accessible au public. Ce qui explique que les règles ne soient pas le mêmes que lorsque l’on est dans la rue. Et il est en effet interdit de photographier sans autorisation.
Je suis par contre étonné par la réponse qui a été faite à Antoine concernant sa demande de prise de vues. Il est fort possible que sa demande n’ait pas été prise au sérieux et qu’ils aient de ce fait « botté en touche ». J’ai travaillé sur la ligne 14 à 2 reprises en 2003 et 2006, à la fois dans les stations ouvertes au public, sur les chantiers de prolongation de la ligne au nord et au sud et enfin sur le nouvel atelier de maintenance à Tolbiac. A chaque fois la RATP m’a donné les autorisations adéquates, sans difficultés. D’ailleurs ces différents travaux sont visibles sur mon site : http://www.cylou.com
Dans le cas d’Antoine, il me semble que le plan Vigipirate a bon dos et je ne vois pas trop le rapport. D’autant qu’avec une autorisation, il est possible de venir se présenter aux responsables de la station et ainsi prévenir de sa présence sur les lieux.
Amicalement,
Cyril..
Bonjour,
J’ai eu le même problème dans une grande gare SNCF.
Du moment que la demande est formulée sérieusement il ne devrait pas avoir de problème.
On est là devant une idéologie, syndrome du 11 sept!
je signe la pétition.
Bernard
Evidemment que je soutiens ce photographe en signant cette pétition.
Cette excuse bidon relève du ridicule.
En effet, prenant les transports en commun assez régulièrement, je ne vois pas en quoi le plan vigipirate empêchede faire de photos dans le métro. Tout le monde y va et tout le monde peut constater les éléments constituant ce plan défense pévention d’attentats (quasi inéficace à mon sens mais cela n’engage que moi).
Bravo pour cette démarche et j’espère sincèrement que cette réponse de la RATP sera modifiée au nom de la liberté d’expression.
Soutien sans faille, bien évidemment, cela va sans dire !!! Que l’on ne puisse pas photographier les militaires en tenue chargés du fameux (fumeux) vigipirate, soit. On se croirait dans d’autres belles démocraties plus ou moins militaires, mais bon, admettons. Mais là, le gars il demande en bonne et due forme à la RATP et poum, il se faite jeter comme un malpropre, je trouve ça déplorable. Je pense que s’il s’était agit d’un photographe de renom ayant fait la même demande, nom seulement la RATP aurait accepté, mais aurait communiqué autour de l’évènement une fois les photos faites et prêtes à exposer.
Allons, messieurs les responsables de la RATP, acceptez la demande de notre ami photographe, soyez sympa, faites preuve d’esprit d’ouverture. Sincèrement : quelqu’un qui fait une demande pareille ne peut pas avoir de mauvaises intentions, et il a certainement un vrai projet derrière la tête. Son seul tort a peut-être été de ne pas avoir su le présenter dans son dossier de demande, en quelque sorte de ne pas avoir su « se vendre ». Laissez-lui une seconde chance et vous serez emballés par son travail dans votre métro, j’en suis certain.
PS : c’est où qu’on signe la pétition ? j’ai pas encore acheté RP de ce mois-ci (je sais c’est pas bien, pas la tête, philippe, pas la tête…)
Pareil pour les spotteurs autour des aéroports de paris… Décidément nos dirigeants sont débiles et hypocrites !
A l’heure de la miniaturisation des moyens de capture de l’image, empêcher un photographe qui s’expose aux vues et aux sus de tout le monde est d’un ridicule pitoyable.
Tout individu voulant réellement des photos du métro ou de tout autre endroit n’aura qu’à se munir d’un téléphone portable, ou d’un ultra compact…
Je signe aussi la pétition 🙂
J’ai relayé votre sujet sur le forum hardware.fr
http://forum.hardware.fr/hfr/Photonumerique/Divers-7/refuse-photographe-sujet_15747_1.htm
je signe aussi, car si il est maintenant impossible de faire des photos dans le metro il en est de meme pour les gares, sachant qu’aujourd’hui tous les telephones sont equipés de numerique avec plusieurs millions de px, c’est un peu de l’hypocrisie non ?
Voila je signe aussi
Je signe!
Et pourquoi ne pourrait-on pas assouvir sa passion photographique dans le métro (et dans tous les autres lieux publics d’ailleurs) comme si ça pouvait empêcher les « fadas de la planète » d’y commettre des désaxions!
Exactions peut-être ?
Tout à fait. le fait d’interdire à des photographes de faire des photos dans le métro n’empêchera nullement les terroristes lâches de tuer des innocents dans un lieu ouvert au public.
Je voudrais bien que celui qui a interdit cela s’explique sur la relation photographe identifié et terrorisme ?
As-t-on besoin d’un reflex à plusieurs centaines d’euros, voire plusieurs milliers, pour préparer un attentat ?
La réponse pour moi est évidement : non !
Mais je peux me tromper 😀
sans parler des touristes qui se balladent avec un appareil photo ,ils prennent aussi le métro? on fait quoi dans ce cas là? on interdit l’accès au quai?
c’est ridicule…
Je signe la pétition haut et fort.
Je suis indigné de voir que dans notre pays « libre », on enferme les images et leurs auteurs, à cause d’une prétendue mesure de sécurité.
A bas les chaines et vive l’art.
je signe cette pétition et rejoins tous le monde dans ce qui ce dit plus haut.
Les photographes sont ils des terroristes en puissance?
Conneries! je crois que l’on interdit trop vite et facilement dans ce pays, pays ne l’oublions jamais « des droits de l’homme ».
Je signe aussi cette pétition car bientôt on ne pourra plus faire que de l’autoportrait, chez soi… je me demande si je vais m’autoriser à le faire?
Débile ,cette interdiction…En Belgique pas de problème et pourtant mon pays est une plaque tournante du terrorisme,parait-il…
Déçu, c’était dans mes projets de faire des photos dans le métro!!
Je signe!!
je signe aussi la pétition pour défendre notre art et notre liberté d’expression artistique!
Je signe avec enthousiasme. Assez de la paranoïa
ambiante.
A Marseille Gare St Charles ou métro demander l’autorisation c’est non seulement perdre du temps dans les lourds circuits administratifs et c’est aussi la certitude de recevoir une réponse négative, avooir reçu l’interdiction être bloquée ensuite et ne plus pouvoir faire de photos …
De mon coté je déambule, vise et déclenche….je n’ai jamais eu de problèmes, pourtant je ne suis pas particulièrement discret, je ne me cache pas et avec l’ensemble des caméras, la multitude de vigiles j’ai déja du être repéré par les systèmes de sécurité..
; je pense qu’ils le tolèrent mais ne peuvent se permettre de prendre le risque de le formuler….
Je signe aussi.
Bonjour, Je suis assez d’accord avec ZA, mais ce genre de pshychose envers la photo est generale, malheureusement. Avec ce genre de comportement il est peu probable qu’il reste des images temoignant de notre epoque, ça deviend insuportable de faire de la photo « humaniste » dans notre pays, un comble dans une societe pour laquelle seule compte l’image. Alors, je signe aussi, bien sur !
Je signe ! Quoique je serais assez d’accord avec ZA et Tharkie, mais bon, autant ne pas jouer avec nos libertés.
Incroyable….
Je ne comprends toujours pas cette réponse de la part de la RATP… Comment un photographe, même amateur, qui donnerait son identité, ferrait connaître son projet pourrait-il être malintentionné, alors que les plus malintentionnés pourraient en toute impunité et en conservant leur anonymat, photographier les installations avec les téléphones portables ou bien des ultracompacts… Non franchement, il y a incohérence dans le raisonnement…
oui c’est vrai le paradoxe est réel les outils « photographiques » se multiplient et prennent diverses formes, la possibilité de faire des images n’a jamais été aussi diversifié ……..et parallèlement l’appareil photographique ( le vrai) devient de plus en plus louche suspicieux …!
Je signe !
J ai signé
et allez la RATP rentre dans la SarkoSphère…
une décision complètement stupide, va falloir s’y habituer
Non justement, il ne faut pas s’y habituer…
« Je ne connais que deux choses qui soient infinies: l’univers et la bêtise humaine. Mais je ne suis pas sûr de la première » disait Arthur Buies.
La RATP lui donne une raison de plus de douter de la première assertion.
Et moi, je vais signer : cela ne changera pas grand-chose mais au moins aurai-je le sentiment d’être différent de « ces gens là » !
Même commentaire que Djaï Ssih !
et donc, une signature de plus !
(de plus j’avais l’intention de faire un sujet.. dommage !)
Je rentre à l’instant pour visionner mes photos du jour : en ville, et plusieurs dans le métro que je trouvais assez réussies
j’ai fait particulièrement attention ( en raison du droit à l’image) : les sujets ne peuvent se reconnaître
l’idée ne m’a même pas effleurée de demander si je pouvais photographier
+ 1
Il est vrai qu’aujourd’hui on doit prendre les gens de dos et dans les lieux publics on s’entends vite dire « pas de photos »
bien sur que je signe, et à 2 mains
C’est évidemment une honte. Ceci dit, il y a quelques années déjà, je m’étais fait assez violamment interpellé dans le métro de Londres. « Fotos strictly forbitten !! »
S’il y a une pétition, bien évidemment, je signe !
Pierrot
je suis prudent pour la signature de pétitions et il serait souhaitable que la demande soit reformulée à la RATP avec une explication sur la motivation du photographe. Le métro est un lieu privé, assailli de demande de tous genres, expo, musique etc…..avant de parler de honte et de scandale, réfléchissons et allons donc voir ailleurs!
André.
Il y a quelques centaines de Japonais à emprisonner tous les jours (et quelques autres)dans le métro parisien!!!!!Que fait la police….Je signe.
Depuis 2001, je passe regulierement dans le metro, reflex au poing. Je n’ai eu aucun soucis.
Je pense dont que entre le théorie et la pratique, l’absurdité ne l’emporte pas sur la logique.
Mais on peut imaginer qu’un policier zélé tire un jour sur un gars qui sors un reflex de son étuit … et la loi lui donnera raison ! Pour eviter que cela arrive … et au nom de la défense des libertés : je signe !!
Re,
Comme dit André, il serait tout de même intéressant de comprendre pourquoi il y a eu refus. J’admet que la sécurité soit au centre des préoccupations des dirigeants de la RATP/SNCF, mais il ne faut pas en abusé/en jouer.
Pour les 3 sujets que j’ai réalisés ( 2 RATP, 1 SNCF) à Paris, malgré les autorisations, j’ai été contrôlé à plusieurs reprises. Mais j’avais les autorisations…..
Bonne chance et ne baisse pas les bras….
Cyril..
http://cyloux.blogspot.com
http://www.cylou.com
Il est évident que je signe….. des deux mains.
Si vous saviez le nombre de fois que j’ai été interdit de photographier que ce soit sur le domaine public ou privé !! Impensable et in calculable en 45 années de photo.
« la prise d’image fixe ou mobile ou la prise de son est interdite dans le métro » stipule le règlement du métro marseillais bien avant, je pense la mise en place du plan vigipirate….
Hormis ces lieux spécifiques n’est ce pas l’acte de photographier au sens large qui est en péril….?
L’année derniere en pleine rue un scandale a écltée par une mêre de famille envers moi persuadée que j’avais photographier son enfant à son insu….pourtant de dos et méconnaissable, elle ne voulait rien savoir….un attroupement s’est formé autour de nous, et moi je ne voulais pas fuir j’étais dans mon droit …..mais impossible à la raisonner; jusqu’à l’arrivée des forces de police qui m’ont donné raison…OUF !
Je signe également, tout en précisant que le métro n’est pas le seul endroit de Paris où il est interdit de prendre des photos. Les amoureux des belles images sont vraiment déçus et frustrés.
Bonjour,
n’étant pas photographe professionnel, je ne peux que m’étonner de ce que vous écrivez. En effet chaque fin de semaine (ou presque) je me déplace dans Paris en utilisant le metro et/ou le bus avec mon D2X et son 17-55 (il y a plus discret c’est d’accord mais c’est mon matériel…) et JAMAIS je dis bien JAMAIS, aucun agent de la RATP ne m’a fait part de remarque. Si même d’aventure…., I’m sorry, I don’t speak french….
C’est curieux cet américanisation. Avocats, plainte, procès, argent généré, etc. etc.
Votre « demande d’autorisation » était-elle a but professionnel ? si oui, une réponse négative de la RATP ne devrait pas générer une telle réaction de votre part. Si votre demande était à titre purement privé, alors, pourquoi donner vous un bâton pour vous faire battre ?
Concernant voptre pétition… BOF encore une de plus !!! mais je la signerai quand même.
Philippe CARTIER
Bonjour,
Pourquoi demander l’autorisation? Parce qu’il me semble normal de demander l’autorisation de prendre des photos lorsque je vais quelque part. D’autant plus qu’il s’agissait d’une série que je voulais réaliser avec un objectif non pas commercial (je suis amateur) mais au moins artistique. Cela nécessite de pouvoir prendre son temps, de penser son cadrage et interdit toute discrétion.
Plus globalement, c’est un débat important. La photo est valorisée comme jamais, or les interdictions n’ont jamais été aussi fréquentes et les raisons invoquées toujours plus fantaisistes. Le comble étant celle du Louvre qui a mis à l’essai une interdiction de photographier dans certaines salles parce que cela gêne la fluidité de la visite (notamment la Joconde que les visiteurs ne regarderaient plus tant ils sont obnubilés par la photo qu’ils veulent prendre, dixit la com du musée).
Je suis d’accord que vu le réseau RATP, personne ne vous dira rien, et probablement que la peine encourue sera symbolique mais alors pourquoi l’interdire? Ca ne rime à rien…
Antoine Ravet
Je signe !!!
Je rajoute :
rappelez vous la dernière campagne de pub de la ratp : des photos du tunnel et de leurs bus….
De plus, la RATP montre souvent ses installations et les endroits ‘inconnus’ des tunnels comme les stations fantômes, dans divers reportages sur l’entreprise ou sur les tagueurs… C’est donc vraiment de l’hypocrisie pure de la ratp… et une fois de plus une loi qui est appliqué bêtement sans chercher à comprendre la démarche du photographe…
Et le plans de tous les tunnels est en vente libre dans les boutiques ratp !!!!! c’est scandaleux le pretexte du plan vigipirate….
Stupéfait en lisant cette tribune car je viens justement pour tester mon nouveau 40D de faire des photos dans le RER le matin avec des personnes floues en vitesse lente et en nb et personne ne m’a aborbé pour me dire non.
Suis sur le cul!!
Bien sur cmme tous je râle sur le principe de ce refus. En revanche je ne peux que m’interroger sur les raisons. De toute évidence, le plan vigipirateest un parapluie sécuritaire: Je suis fonctionnaire de la RATP, j’interdis donc les photos dans le métro, comme ça si attentat il ya et si on vient à démontrer qu’il avait été patiemment préparé avec prise de photos etc je suis couvert. j’imagine que le but est également d’éviter que les personnels RATP soient photographiés puis ciblés. C’est un parapluie de plus et pour rien.
Sans doute aussi, la RATP cherche-t-elle à éviter les actions à son encontre engagées par des gens qui auraient photographiés dans le métro contre leur volonté…
Mais au bout du compte, y a-t-il vraiment verbalisation en cas d’infraction à ce règlement ?
Je pense qu’aujourd’hui de toutes façons, prendre une photo dans la rue et la poster sur le net, c’est engager sa responsabilité. Chacun est libre d’engager sa responsabilité, c’est même une des libertés les plus essentielles. Quelque part est-ce que ce n’est pas la juste contre-partie du » tous artistes » ou » tous témoins » ou » tous reporters » du net aujourd’hui?
Je signe des deux mains bien sur !
Tout cela devient franchement étouffant.